Deși Apple este cunoscut pentru calitatea de primă clasă a produselor sale, unele dintre ele, în special accesoriile, cu siguranță nu pot fi depășite. De fapt, unele dintre produsele Apple sunt atât de proaste încât te întrebi de ce companiei nu îi este rușine să le vândă. În același timp, este un accesoriu relativ esențial care face de obicei parte dintr-unul dintre pilonii companiei, adică iPhone, iPad sau MacBook.
Cablurile sunt cea mai mare nenorocire. Apple produce cu siguranță cabluri foarte frumoase într-o culoare albă elegantă. Dar compusul de cauciuc care înconjoară firele din cablu are o rezistență complet tragică și în decurs de un an în multe cazuri va începe să se destrame în funcție de modul în care este stresat.
Această descompunere a fost văzută cel mai bine în cablurile pentru iPhone 3G și 3GS. Odată cu ei, cauciucul a început să se dezintegreze cel mai adesea la conectorul cu 30 de pini, expunând firele din interior, care din fericire erau izolate. Pentru iPhone 4, se pare că au îmbunătățit puțin amestecul. Defecțiunea nu a fost la fel de frecventă, dar cu siguranță nu a dispărut. Ce zici de Lightning? Mergeți doar la magazinul online american Apple și citiți recenziile. Veți găsi mulți reclamanți care nu sunt mulțumiți de lungimea cablului (nu e de mirare, un metru nu este suficient pentru un cablu telefonic), dar mulți dintre ei raportează că s-au dezamăgit și nu funcționează în decurs de 3-4 luni.
Adaptoarele pentru MacBook-uri nu sunt cu mult mai bune. Din propria mea experiență, observ cum cablul care duce de la adaptor se dezintegrează treptat și dezvăluie firele expuse. Cablul începe de obicei să se dezintegreze la conector, unde este sub cel mai mare stres, cu toate acestea, dezintegrarea va începe să apară treptat și în alte locuri. Zonele afectate pot fi reparate cu tub termocontractabil sau banda izolatoare, dar cablul cu siguranta nu va fi la fel de frumos ca inainte.
Am făcut schimb de aproximativ zece telefoane în viața mea, dintre care ultimele trei erau iPhone. Cu toate acestea, fără niciuna dintre cele anterioare, am simțit că vreuna dintre ele a început să se destrame și nici nu am observat ceva similar în împrejurimile mele. Momentan am mai multe cabluri USB în sertar care nu au fost tratate cel mai bine. Număr numeroasele treceri de scaune, călcând și răsucind, dar după cinci ani funcționează impecabil, în timp ce cablurile Apple sunt șterse de mai multe ori chiar și într-un an. De asemenea, nu am văzut încă un adaptor pentru laptop că se destramă, cel puțin nu așa cum se destramă MagSafe al MacBook-ului.
[do action=”quote”]Cu siguranță nu este un raport bun pentru o companie care pretinde că încearcă să facă cele mai bune produse din lume.[/do]
Apple folosește propriile cabluri proprietare, parțial pentru a-l menține sub control. Probabil că puțini oameni ar cumpăra un cablu USB de la Apple pentru 500 CZK, când îl pot avea în cel mai apropiat magazin de electricitate pentru o cincime. Daca Apple a oferit un produs de adevarata calitate la pret, nici nu voi spune cenusa, dar la acest pret ma astept ca macar sa supravietuiasca unui holocaust atomic, sa nu se destrame dupa cateva luni de manipulare normala.
Calitatea cablurilor Apple este cu adevărat proastă, chiar sub nivelul căștilor originale pe care Apple le-a furnizat cu iPod-uri și iPhone-uri, al căror control a încetat să mai funcționeze în curând, ca să nu mai vorbim de calitatea sunetului. Iar cele noi din Apple Store costă în jur de 700 CZK. Cu siguranță nu este un raport bun pentru o companie care pretinde că încearcă să facă cele mai bune produse din lume.
Personal, cred că groaza care este în acele fotografii nu se va întâmpla cu o persoană care tratează acele lucruri decent. Uneori conectorul se rupe, nu neg, dar acest lucru este destul de extrem și probabil că nu se va întâmpla de la sine...
Trebuie să fiu FOARTE bun și atent cu toată electronica, dar din păcate, după un an și ceva, izolația a început să se separe de cablul de la iPad 3 pe ambele părți ale conectorului. Banda izolatoare a rezolvat, dar am cumparat cateva carcase de pe eBay cu 1 dolar si sunt foarte multumit de ele. Am un iPhone 5 din octombrie și atunci nu-l observ pe noul cablu Lightning. Așa că sunt curios cum l-au îmbunătățit.
Încărcătorul meu MBP15-2006 și MBP15-2010 a mers prost.
Cea mai mare era obraznica, asemanatoare cu cazul tau, si din cauza asta a dat peste cap bateria (se incarca putin, nu putin, pana la urma clipea ca un brad). La sfârșit, ea a spart la împușcătură.
În cel mai nou, o parte din izolație pur și simplu s-a destrămat. A început de la conector și s-a răspândit treptat ca o lepră.
Încărcătorul noului meu MBA13-2012 arată OK până acum (cinci luni de utilizare), trebuie să fi ucis în sfârșit muștele alea stupide.
Am aceeasi problema cu cablul, se destrama si doamnele nu se mai schimba dupa aproximativ un an de utilizare, iar pentru 20 de telefon probabil ar trebui sa dureze considerabil mai mult.. si are cineva experienta cu reclamatii??
Mereu am dus căștile la un magazin Vodafone și am depus o reclamație, iar după o săptămână am primit una nouă (setul cu cască nu mai rulează lângă microfon, uzură normală + defect de material).
Este un fenomen absolut normal, când mă descurc așa, mai ales așa cum se arată în pozele 1 și 3, cablurile s-au rupt de vreo 4 ori în ultimii 6 ani (4x Iphone și 2x MB...)
dar dacă cineva merge după el și îl trage din USB prin cablu în loc de conector, atunci bineînțeles că se va repara, dacă persoana se comportă normal și așa cum este, nu este nicio problemă, toate cablurile și căștile mele sunt în continuare la fel după doi ani noi, așa că sunt de acord cu Tedakka.
M-am distrat cu această propoziție:
„a conectorului cu 30 de pini, expunând firele din interior, care din fericire au fost izolate”
Surprins că venele individuale sunt izolate, am fost fascinat. Mi se pare o încercare de senzație care nu se întâmplă.
O senzație? Mă refeream doar la diferența că există fire expuse sub izolația cablului de la adaptorul MacBook. Și spun dinainte că nu sunt electrician.
Nu înțeleg acum. Izolat != expus (deci cum e?). Singurul lucru care poate fi fără izolație este, de exemplu, ecranarea.
Și nu este o coincidență faptul că serviciul Apple este destul de scump? Astfel, ei fac în mod deliberat cabluri proaste, astfel încât oamenii trebuie să-l cumpere din nou și din nou. Mă îndoiesc că Apple ar avea produse de calitate scăzută și nu ar ști despre ele…….
ai putea descrie mai detaliat reparatia conectorului cu tub termocontractabil, pentru ca am un cablu rupt undeva si se stinge intr-o anumita pozitie. in rest sunt de acord .. cablurile sunt rele! :(
Cum este în prezent cu reclamațiile prin cablu? Când s-a stricat acum aproximativ un an, au vrut să-mi ia și telefonul mobil..adică. Prefer sa cumpar un cablu nou :-/
Nu este un secret pentru nimeni că lui Steve J. pur și simplu nu i-a plăcut așa-numita „zonă de reducere a tensiunii” de pe cablu... http://www.edibleapple.com/2011/06/11/apples-frayed-power-cables-an-explanation/
Acele cabluri sunt impregnate cu ceva ce iubește pisicile, al nostru are deja 2 încărcătoare pentru un MacBook Air și, de asemenea, un iPhone 4S.
Aveam deja o gamă întreagă de produse Apple, adică. si cabluri. MacBook-ul meu alb din 2010 a durat cel mai mult să se încălzească, pe care l-am avut timp de trei ani și l-am schimbat recent pentru un MBP Retina. Nu am avut probleme cu cablurile cu niciunul dintre produse. Cu MacBook, chiar și după trei ani, cablurile nu au fost uzate, rupte sau deteriorate în niciun alt mod. Singura diferență era culoarea. S-au întunecat ușor, dar acest lucru nu a fost vizibil până la o comparație directă cu noul încărcător de la MBP Retina. Dacă mergi peste ei pe un scaun sau cine știe ce le faci, atunci nu este nimic de surprins. La urma urmei, nu sunt titan.
Am avut și mai am o mulțime de produse Apple și niciun cablu nu a fost deteriorat. Am pierdut câteva dintre ele, dar, de exemplu, am încărcătorul MacBookPro de vreo doi ani și nu există nicio deteriorare vizibilă pe cablu și nu mă descurc cu mănuși. Singurul lucru la care am grijă este că nu se răsucesc la descâlci.
da, nu ar trebui să fie încordați de cruzime și încordare.
Sunt complet mulțumit de cablul original, pe de altă parte, iluminarea de la T-Mobile nu mai funcționează după săptămâni. Nu văd o astfel de problemă în asta, sau greșeala Apple, se pare că depinde de piesă.
„expunând astfel firele din interior, care din fericire au fost izolate” - Cablurile din interior sunt întotdeauna izolate, deci cum ar putea funcționa un astfel de cablu? :DD
Buna ziua. Nu-mi permite să nu răspund la acest articol, care nu se bazează pe o opinie obiectivă și să privesc problema dată. După părerea mea, dacă cablul cuiva nu ține și se dovedește așa cum este prezentat în fotografii, fie are un iepure, o ciocănitoare, fie aparțin unor oameni care nu au nicio relație cu lucrurile și după un an de utilizare , lucrul dat pare ca are 10 ani. Din experiența mea personală, nu am nicio problemă cu produsele Apple și deloc cu cablurile și încărcătoarele. Sunt pe platforma Apple de 9 ani și sunt un utilizator de aproape orice, de la Apple. De exemplu. Am un MacBook Pro de 4 ani, în care a trebuit deja să schimb bateria pentru a ajunge la numărul de cicluri de încărcare de 970, ceea ce înseamnă că conectarea cablului de încărcare a fost min. De 970 de ori, ceea ce a fost de multe ori mai mult, pentru că nu am completat întotdeauna. Adaptorul și cablul sunt ca noi și funcționează 100%. De asemenea, toate încărcătoarele și cablurile pentru iPhone și iPad2 funcționează 100% și nu prezintă semne de uzură fizică. Si sa ne ghidam dupa evaluarea forumurilor americane in ceea ce priveste cultura populatiei americane care se culca cu pantofii incaltati.... Ne pare rau, populatia americana nu este cea potrivita sa evalueze calitatea produselor.
Cred că afirmația dată în articol ar putea fi susținută de cel puțin unele sondaje sau evaluări ale utilizatorilor de produse din mere din SK/CZ
Sunt de acord, încărcătorul meu de la un iPhone 2G din 2006 sau 7 este încă funcțional la fel și căștile, singurul lucru care s-a desprins este cauciucul care le ține în ureche...
Cu siguranță, ca „iubitor de fier de măr”, ceea ce spune domnul Michal despre el însuși, ar trebui să fie mai cultivat în privința lucrurilor decât să pună un cablu într-un mixer și să răspândească public neadevăruri de genul ;)
Deci, crezi că este în regulă ca cablurile Apple să se destrame în timpul utilizării normale, în timp ce alte cabluri de x ori mai ieftine rezistă fără semne de uzură?
când am de-a face, de exemplu, cu un încărcător MacBook care călătorește cu mine în fiecare zi de acasă la serviciu, uneori la întâlniri, bineînțeles, mereu frumos încâlcit și pus în rucsac de vreo 2.5 ani, tot nu e nimic.
Prin urmare, cred că problema nu este în produse, ci în utilizatorii acestora.
problema este ca NU observ cu aceleasi cabluri :-) Nici cu cele de doua ori mai ieftine si nici cu cele aplack.
Singurul lucru pe care îl observ este că cablul de la primul iPhone este „maxi” de îndoit și toate cele mai noi sunt dure (își țin forma prea inutil).
Totul, după observația mea, este că proprietarii de cabluri uzate TRAG pentru ei dar nu își dau seama, așa că declarațiile lor sunt fără valoare :-)
Ați putea, vă rog, să finalizați sondajul aici? Am și experiențe proaste cu cablurile, așa că aș dori să știu cum este calitatea de fapt... Mulțumesc
Puteți găsi sondajul în următorul articol de astăzi pe acest subiect: http://jablickar.cz/apple-vitezstvi-designu-nad-konstrukci/
Nu aș fi atât de sigur de asta. Încărcătorul pentru iPhone 3g s-a prăbușit, am deja un al doilea încărcător pentru Macbook și se pare că în curând va fi al treilea. Și am și un al doilea reductor de minidisplay pentru vga și se pare că va face din nou reclamație
Apoi, din nou, nu pot fi de acord cu tine :-) Am al treilea încărcător pentru Mac Book Pro și se rupe de fiecare dată chiar la transformator, vezi. fig.3 toate după un an și jumătate de utilizare. Primul cablu l-am infasurat in jurul urechilor de pe transformator (sunt proiectati pentru asta), cu al doilea nu am mai facut asta si am bagat cu grija cablul in geanta calculatorului, nimic mai putin, iar dupa un an si jumatate cablu lăsat în același loc. Nu folosesc două încărcătoare ca colegul meu ca să am unul acasă și unul la birou, totuși de aceea am cartea cu care să călătoresc. În această direcție, sunt clar de acord cu autorul. Cablurile sunt la un nivel foarte scăzut. Nu am hamsteri sau iepuri acasa, nu prea imi doresc un animal de companie :-)
Sunt absolut de acord. Am înfășurat cablul pentru MB-Pro pe pachetele concepute pentru asta, iar după un an și jumătate cablul a dispărut complet. Dacă cei care afirmă orbește aici că este necesar să se comporte cumpătat, atunci au dispozitivul lor pe masă și măcar îl manipulează. Dar este necesar să ne dăm seama că un computer portabil, sau iPad și iPhone, este deja destinat călătoriilor. Și sunt convins că cine îl folosește în acest fel nu va pretinde aici cât de grozave sunt cablurile. Întreaga noastră familie de patru are un iPhone (4,4, 5S, 5 și 2), 5x iPad, MacBook Pro, MacBook alb, iar această problemă s-a manifestat până acum la toate produsele cu excepția unui iPhone 2. Dar asta pentru că am cumpărat 1000x original. cabluri (pentru 1994,-) si le schimb in functie de locul in care ma aflu (slujba, casa, masina). Și sunt convins că comportamentul meu față de dispozitivele Apple este foarte decent și „animalele de companie” cu care ne tratați, reclamanții de calitate, sunt nejustificate. Primul meu produs Apple a fost LC 475 în XNUMX, urmat de Performa etc. Problemele au început abia când Apple a început să folosească acest tip de izolație de cablu.
Așa s-au destrămat câteva dintre cablurile USB pentru iPhone și cablul pentru încărcătoarele de laptop. Cauciucul va deveni mai întâi galben și apoi se va dezintegra complet. S-a întâmplat cu încărcătorul pentru iBook G4, MacBook-ul alb și MacBook-ul unibody. Și acei non-bătători nu au fost deosebit de tensionați. Erau mereu implicați în muncă și nu erau purtați nicăieri. Sunt doar gunoi, abia rezistă un an.
Am și un al doilea cablu de alimentare pentru MacBook Pro, dar doar pentru că pisicile mele îl iubesc...pentru iPhone (aveam deja mai multe telefoane și soția mea) am scos apoi două cabluri, ambele atacate de o pisică :- ) În rest, totul este intact - 2x AirPort Extreme, MacBook Pro, iPhone 3G, 4 și 4S. Deci nu văd nicio problemă, cu excepția zarurilor. Dar pun la zero orice este alb, chiar și la 220V:-D
După părerea mea, cu o manipulare adecvată, orice cablu va prevala. Până acum, un cablu a fost distrus, datorită incompetenței atunci când lucrați cu un aspirator. Și folosesc un Apple de la 3Gck și un Macbook Pro la mijlocul lui 2009.
Lucrez cu Mac-uri de 30 de ani. Nu! Nu am reusit sa distrug nici un cablu. Folosesc mai multe Mac-uri, iPhone-uri și iPad-uri permanent și intensiv. Cu toate acestea, nici un cablu nu va dura mai mult de un an pentru fiica mea autistă. Atunci unde este acea greșeală?
Știu același lucru. Oamenii care încurcă cablurile nu realizează metoda de manipulare care o provoacă. Am si un cablu original de la un iPhone 2007, pe care il folosesc permanent desi am schimbat intre timp mai multe telefoane. Întotdeauna apuc CORPUL capătului conectorului și conectez/deconectez exclusiv așa. Știu că atunci când trag de „cucuță” cablului, îl voi scoate. Nimic de lux, dacă trag cablul de la conector ca un câine în lesă, e clar că îl încordez mult mai mult.
Am un macbook de 3 ani si nimic :)
Ei bine, văd că unii se vor destrama, alții nu. Eu personal am un Mac Book Pro și după aproape trei ani parcă este scos din cutie, în timp ce cablul a început să iasă acum aproximativ o lună, exact în același loc ca în a treia fotografie. Am rezolvat-o tăind stiloul și fixându-l la o proeminență mai puternică :)
ÎNTREBAREA ESTE MAI DEBAT:
De unde să obțineți un încărcător nou ieftin? La urma urmei, doar 2.100 CZK este destul de mult!
Și când ați cumpărat mac book pro la un preț prea mare, „nu a fost mult” ?? Iubesc oamenii asa.. nu stiu cate mii pentru un laptop si ridicolii 2100 kc sunt deja prea mult :))
Ce comentariu aiurea. 25.000 CZK fara TVA pentru un calculator de lucru pe care il folosesc 10 ore pe zi si inca este complet functional, acest pret este mic. Când mă uit la ce vând laptop-uri Sony, Asus, HP, Dell și similare, aceeași calitate tehnică costă cel puțin la fel sau mai mult și nici măcar nu are un afișaj de înaltă calitate și încă are Windows teribil și zumzăie ca un aspirator. Un încărcător pentru 2.100 CZK este într-adevăr un lucru mai scump.
Nu stiu, pana acum folosesc un cablu de la un iPod nano de generatia a doua de la inceputul lui 2007. Deci 6 ani si un sfert si este curat si nu se strecoara fire pe nicaieri. Nu voi judeca pe nimeni, dar după părerea mea, dacă o tratezi așa cum trebuie, nu este nicio problemă. Îl văd pe fiecare produs Apple posibil (inclusiv accesorii) pe care l-am folosit/folosit/văd în jurul meu.
Peste 4 ani de iPhone 3G, cablu fara probleme. iPhone 5 de mai bine de jumătate de an și fără probleme. Doar nu fi un porc.
experiență personală de 13 ani cu Apple:
ibook vechi, adaptorul s-a clătinat, nimic ca „smucituri”, chiar (lumina rotundă portocalie și verde este aprinsă - computerul este încă folosit, deși nu ca acum 6 ani, dar fără probleme cu cablurile de alimentare)
cabluri de la cutie de la ipod, iphone... nimic din toate astea nu mi s-a intamplat
Am cumpărat DOAR un cablu ca cablu Apple din China (întâmplător, m-a costat 5 usd) și a fost Acela care s-a stricat (ca a 4-a poză la rând la conectarea la terminalul USB...)
Cred că este vorba din nou despre FLAME
dar viața fiecăruia este diferită...
De la Crăciun Ipod a 5-a generație și cablu fulger ca noi, fără distrugere...
Ciudat, cablul meu macbook arata la fel ca in poza, dar iepurii nostri pitici se jucau cu el :-D in rest iPhone 4S, iPod, avem totul de peste 3 ani si cablurile sunt ca noi, si le folosesc in fiecare zi ... deci nu știu... pe de altă parte, porțelanul ieftin se prăbușește pentru mine...
De acord cu articolul. Am pierdut cablul la iPad 2 după aproximativ 1 an...! De atunci am folosit noname china și ține...
Nu vreau să ating pe nimeni, dar haideți să ne uităm cu toții în conștiința noastră, cum tratăm acele cabluri. Dacă îndoi cablul de două ori pe zi timp de câteva luni, mai devreme sau mai târziu va merge. Pur și simplu trebuie luat în calcul. Eu personal nu am avut nicio problemă cu niciun cablu de la Apple până acum și am 2x 3-pini și 30x mag safe. Și nu îl tratez ca pe mănuși, dar nici nu îl tratez inutil și nu îl tratez ca pe un porc. Starea cablurilor va corespunde în mare măsură modului în care le tratăm.
Ei bine, așa numesc un articol, Michal. Si nu va fi mai mult un rasfat??? Am 6x 30pin, 3x Lightning, 2x MagSafe și nici unul nu s-a destramat încă și unii dintre ei au peste 3 ani!!!
Ei bine, asta numesc eu un comentariu, MICHAEL. Doar pentru că nu ți s-a întâmplat ceva, înseamnă automat că nu există nicio problemă? De câte ori am auzit că cineva nu are nicio problemă cu pierderea semnalului cu durata de viață a bateriei iPhone 4 sau iPhone 4S. Şi ce dacă? Alții îl au și sunt destul de mulți.
Pana la urma nu am scris ca problema nu exista, dar avand cablurile in stare ca in fotografii, probabil ca m-as gandi foarte profund la mine. Am văzut astfel de cabluri cu prieteni care au un păianjen pe display-ul iPad și nu le pasă deloc. Punk pur și simplu nu e mort. Dar cu siguranță nu l-aș include cu titlul că Apple pur și simplu nu poate face cabluri.
Avem o mulțime de cabluri în companie, atât docuri mai vechi, cât și fulgere noi, câteva MagSafe, și am câteva în privat și cunosc mulți oameni care au cabluri diferite, iar adevărul este că pur și simplu se destramă după un timp. , si este adevarat din pacate ca calitatea nu se potriveste cu pretul. Și chiar nu contează cum îl tratează, personal, sunt un utilizator normal, așa că în fiecare zi înfășuresc cablul într-o pungă și îl scot din nou, iar asta se întâmplă din nou și începe să dea semne de dezintegrare. . Prefer să nu vorbesc nici măcar cu compania, este ținut împreună de bandă izolatoare :) Pe de altă parte, cablurile de la Nokia de x ani încă funcționează sub aceeași sarcină, deși nu mai sunt ale mele, ci ale colegilor mei. .
Sunt cu siguranță de acord că depinde de cum te descurci. Nu spun că cablurile sunt oarecum de calitate suplimentară, dar magsave-ul meu este aproape ca nou după 4 ani de utilizare intensivă. De asemenea, am un 30pin care are aproape 4 ani și cu utilizarea zilnică (chiar și purtând-o la și de la serviciu) prezintă puțină uzură. Nu vreau să susțin că această problemă nu poate exista, dar vreau să susțin opinia lui Michal S.
Nici măcar cu cablurile, dar am avut o problemă similară cu căștile. Folosesc căștile zilnic și chiar dacă aș putea fi cât de atent de la Apple, nu au rezistat niciodată foarte mult. Am căști Sony de peste un an și sunt complet mulțumit.
Macbook Pro, iPhone 4 și Macbook alb - cu manevrare normală (adică transport și înfășurare pe pachete desemnate), cablurile au mers dracului după un an. Singurul lucru care ține este cablul de la Cinema Display, care nu se mișcă prea mult, dar este înfricoșător să vezi cum izolația de calitate scăzută este Zgâriaită (!!!) de Cinema Display-ul însuși când se mișcă, sau mai bine zis de marginea ascutita a gaurii destinate cablurilor... :-/
Presupun că sunt norocos sau abordez tehnologia cu blândețe, dar după 5 ani de utilizare a iPhone-urilor și un an de MacBook Pro, cablurile arată ca noi.
Am un Macbook White Mid 2010 de aproape trei ani și cablul de alimentare a rezistat până în ianuarie a acestui an, când a început să se destrame. L-am împachetat cu izolație și acum arată exact ca firul din imagine.
Apple doar gândește-te ecologic - a încorporat reciclarea automată în cablu :-)
Până acum, nicio problemă cu Airbook-ul. iPad3 a început să se destrame după aproximativ un an, dar este vorba despre faptul că chiar folosesc iPad-ul în fiecare zi și dacă se poate, este pe cablu pentru a economisi bateria.
În ceea ce privește concurența, de exemplu, adaptoarele pentru notebook-urile Acer sunt la fel de mai proaste. Pur și simplu se îndoaie până la punctul de a crapa cu ambalaje frecvente. Dar comparând Apple cu Acer? În plus, încărcătoarele lor sunt mai ieftine și de obicei pot fi reparate acasă.
Sincer, împachetez cablurile ca să nu se „rupă” doar din experiență, dar ciudatul cauciuc slab de la Apple chiar nu durează foarte mult.
Scuze pentru grosolănie, m-am gândit cumva la asta :D